Motores - Toyota K

PINTAS · 11 de Março de 2010, 23:33

Boas

Comprei estes carburadores para montar no meu KE20, porém estou com algumas duvidas acerca da sua aplicação.
A pessoa que mos vendeu garantiu que servia mas estou a deparar-me com algumas ligações que não existem no meu original (1duplo).
Junto abaixo algumas fotos e solicito a vossa sempre preciosa ajuda no sentido de indicarem qual o modelo do carro a que se referem estes carburadores o que são determinadas ligações e se irão servir no meu KE20.

O que são essas duas fichas que ligam a uma valvula em cada um dos carburadores? Onde vou buscar corrente para isso? No original do carro não existe essa ficha.

Kaizen · 12 de Março de 2010, 08:37

É que não são só essas as diferenças!

Mas antes de mais, porque é que abriste o tópico nos "Classificados"?!

A cabeça também é diferente, a taxa de compressão é diferente, os pistões são diferentes...

Mas sim, dá para adaptar e funciona. Não esperes é os mesmos resultados de um 3K-B original.

PINTAS · 12 de Março de 2010, 09:22

Citação de: Kaizen em 12 de Março de 2010, 08:37
É que não são só essas as diferenças!

Mas antes de mais, porque é que abriste o tópico nos "Classificados"?!

A cabeça também é diferente, a taxa de compressão é diferente, os pistões são diferentes...

Mas sim, dá para adaptar e funciona. Não esperes é os mesmos resultados de um 3K-B original.

Bom dia Kaizen

Antes de mais obrigado pela resposta rápida e peço desculpa por ter colocado o post erradamente nos classificados. Seria possivel alterarem para o tópico correcto?

Relativamente ás restantes diferenças, taxa compressão e pistões, isso é melhor ou pior? Percebo pouco disso dai a pergunta.

Relativamente ao funcionamento irei ter problemas nas afinações e andamento? Comprei isso como sendo original do KE25

Obrigado

Kaizen · 12 de Março de 2010, 12:03

Viva,

Os carburadores e o colector são de facto originais nos modelos Corolla Coupé SL e SR (KE25 e KE35), mas para estas versões foi desenvolvido o motor 3K-B que tem por base o 3K-H. A maioria dos KE20 são 3K-C (não tenho bem a certeza disto mas acho que está certo) o que significa que têm uma compressão mais baixa, pistões côncavos etc.

O 3K-B tem uma taxa de compressão mais alta (que é que o faz andar... +/- isto) e depois é alimentado por dois carburadores. Usa os pistões de cabeça direita. O "injector" de gasolina do carburador simples injecta, por exemplo 21, enquanto que cada um dos carburadores duplos não vai além dos 16/17 senão era gota a mais para aquilo com que o motor (o 3K-B) conseguiria lidar.

A conversão que vais fazer vai funcionar, mas vai ser uma modificação. Isto é, não vai ser a mesma coisa que o funcionamento de um 3K-B original.

PINTAS · 12 de Março de 2010, 16:47

Boas Kaisen
Então os carburadores que comprei são mesmo os originais do Ke25?
Pelo que tinha entendido os originais seriam identicos ao que tenho (1duplo), mas em duplicado, com o respectivo colector de admissão duplo. Mas estes têm por exemplo aquelas duas fichas que ligam a uma valvula em cada carburador que não existe no que tenho. O meu receio é ter comprado 1 conjunto de carb. que ou não funcionarão, ou funcionarão mal e com imensas dificuladades de afinação.

Em relação ao andamento ficará melhor, certo? E a sonoridade melhora?
Pergunto isso porque estive junto de um Ke25 SR que existe cá e o som era divinal.

Obrigado pela ajuda

PINTAS · 12 de Março de 2010, 17:21

Boas

Acabei por descobrir de qual o modelo é que são esses carburadores no Portal dos Classicos.
São os que vinham montados nos Celicas ST TA-22 e Corollas 1600 TE70.
Agora a grande questão é será que servirão?

Agradeço vossas opiniões

Kaizen · 12 de Março de 2010, 20:56

Depende do que queres fazer com o carro, basicamente.

prelude guy · 12 de Março de 2010, 21:12

Pois...

agora que me chamaste a atenção, fui ver as fotos e não há dúvidas: é o conjunto (carburador e filtros) do motor 2T-B (que vinha nos Celicas, Carinas, etc).

Não tenho conhecimentos para te dizer se irá ficar a funcionar bem, mas o motor deles é 1600cc. e o teu 1200cc. Acredito que não será fácil

Quanto às fichas, elas alimentam as electroválvulas que fazem o funcionamento ao ralenti. É só ir buscar corrente a um qualquer fio que tenha corrente sempre que se liga a chave de ignição (penso eu de que)... curiosamente não conheço aquelas fichas, mas outras mais antigas (estreitas e redondas)... talvez esses carbs até tenham vindo já de um Carina dos anos 80...

Kaizen · 12 de Março de 2010, 21:20

Os carburadores parecem ser de um Carina TA40 ou TA60.

CitaçãoPelo que tinha entendido os originais seriam identicos ao que tenho (1duplo), mas em duplicado

Mas não são. Internamente são diferentes, e como escrevi, o conjunto todo a funcionar em harmonia é que faz a diferença.

O Corolla 1200 sedan já é "honesto" quanto baste e tem mais perfil de passeio suave e agradável do que de estrada retorcida ou performance pura.

Por esta razão, deves pensar no que queres fazer com esse material todo e analisar os benefícios e os custos dessas alterações todas.

PINTAS · 12 de Março de 2010, 21:57

Boas

Obrigado pela vossa ajuda.
Relativamente ao objectivo destas alteração é somente dar um pouco mais de vida ao carro, não tenciono andar a fazer corridas com ele, até porque se assim fosse teria ido para os Celicas ou MR2. O que pretendo seria apenas obter mais alguma resposta de motor quando solicitado. A outra alteração que seria efectuada em simultaneo é a aplicação da caixa de 5V que ja tenho.
Deste modo, penso que tiraria maior partido do carro sem entrar em altos regimes e cicular em "velocidade cruzeiro" nas vias rápidas sem sentir o carro sempre em esforço uma vez que só possui neste momento 4V.
Em conclusão, pretendo efectuar pequenas alterações sem comprometer quer a mecanica, quer segurança ou mesmo originalidade.

Cumprimentos

Kaizen · 12 de Março de 2010, 23:06

OK, mas diz-me uma coisa... não estás nos Açores ?

É que se sim, não tens estrada suficiente para que essas alterações valham a pena! Tens uma via rápida com que? 7 a 10kms?

Com 4V recorres menos à caixa a subir para as Lagoas e tens sempre binário. Aí deves é procurar uma relação curta e não longa (digo eu que de mecânica não percebo nada).

E os carburadores... pouco será a diferença que vais notar! (com excepção da 2ª e talvez em alguns pontos em 3ª velocidade).

Não sei se te ajuda ou deixa mais descansado, mas o KE20 não é menos carro só porque não o tens "artilhado".

A alterar alguma coisa, eu no teu lugar, talvez só montasse o servo-freio e estava feito. Mas isto sou eu, tu segue o que o teu sonho te diz.

PINTAS · 15 de Março de 2010, 11:52

Boas Kaisen

Sim, estou nos Açores, mais concretamente S. Miguel. Conheces a ilha?
Relativamente ás vias rápidas, neste momento tens zonas com mais do isso, e no final do proximo ano existirão as Scuts que alcançarão distancias superiores a 70km de distancia. Sei que não representa muito comparando com o que existe ai mas em proporção até não estamos mal estradas.
Em relação ao carro ficar melhor ou pior estando artilhado, como ja havia referido, é apenas gosto de ter o carro com uma condução mais civilizada e calma com uma mudança de "cruzeiro" ao inves de ir a 110/120km e sentir o carro a "berrar" por outra mudança e os duplos para que quando lhe der gaz, ter melhor resposta.
Reafirmo que o intuito não é tornar o carro "xunning" nem tão pouco estraga-lo.
Penso que essas alterações não comprometerão a sua originalidade.

Abraço e obrigado pela vossa ajuda

Kaizen · 15 de Março de 2010, 13:38

Sim, sim, eu compreendi bem qual é o teu ponto de vista.

Sim, conheço S. Miguel e por conduzir aí é que escrevi o post anterior.

O meu post anterior é mesmo numa perspectiva dinâmica das vantagens e desvantagens das alterações a aplicar.

Toylex · 15 de Março de 2010, 21:18

De Ponta Delgada à Ribeira Grande já dá para dar uns 200km/h

sempre são quase uns 30km de AE

Estive aí em Nov/Dez e dá para ver que estão a fazer muitas novas estradas, o Nordeste é que é o maior problema, é sempre a 30

Boa sorte com o teu projecto

PINTAS · 15 de Março de 2010, 23:28

Boas ToyLEX

Sim de PDL para R.Grande dá para dar isso, mas não sei se experimentaste a ligação Lagoa-R.Grande? É muito melhor, recta, 243kh com a Mercedes(medidos pelo GPS), 180kh com o Clio, 250kh com o Impreza Sti, mais do que isso com uma GSX-R (pendura por isso não sei precisar).
Ligação P.Delgada a Nordeste terá a via rápida concluida no final proximo ano, pelo projecto é visivel a existencia de muitas rectas

em 70/80km.
Penso o acima já diz por si que não vou utilizar o KE para corridas, para isso tenho outros. O KE é mesmo só para gozar o passeio e apreciar a paisagem mas sabendo que se for preciso andar ele anda

Em relação ao projecto, vou esperar que entre de ferias, em principio será em Abril, para deitar mãos á obra.

Abraço